『A-SYMBOL 塊魂』商品化記念 『ワンス・アポン・ア・塊魂』ゲームプロデューサー 石田僚氏 × PRIME1STUDIO 開発スタッフ 対談インタビュー

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石田氏

まずは『王様』『王子』の商品化ありがとうございます。本日は、とても良い物を作って頂いたのでお二人にこのフィギュアの制作について深掘りさせて頂きたいと思います。宜しくお願いします。

イワサキ ミツイ

宜しくお願いします!!

テーマ1商品化について

石田氏

そもそもなんで塊魂の商品化を?

ご提案を頂いて、個人的にプライム1さんの造形物を拝見させていただいていたので、本当に王様のフィギュアを作っていただけるのかと半信半疑でしたし(笑)クオリティについての懸念はないものの、あまり塊魂のグッズ化として高単価商材を作ってこなかった経緯もあるので、どれくらいの金額になるのかも含めてとても楽しみがあったのと共に疑問でした。

イワサキ

勿論、大好きだからがイチバンの理由ですが。少しこのフィギュアのシリーズ名『A-SYMBOL』についてお話をします。

『塊魂』は素敵なアートワークを使った様々なグッズがありますよね?ファンの方は熱心に集められていると思います。と言う事は、ファンの皆さんには少なからず自分の聖域とも言える、お気に入りの空間がお部屋や職場にあったりすると思います。いろいろレイアウトなど考えて飾られたりしていると思うのです。そこに何か1個大きなもの・その作品の象徴的なものが置かれると、その大好きな空間がもっと楽しくなると思うんです。

東京には東京タワー、日本には富士山、その場所、その地域を説明するときそこにはシンボルとなるものがありますよね?その空間の象徴(シンボル)としてもらえる物を作りたかったのです。

第一弾タイトルとして、『塊魂』を選ばせてもらったのはフィギュアといった立体物が余りなかったこと、世界観が日常から発生していること、空間を支配するような象徴的なキャラがいるコンテンツだったからです。

部屋のシンボルとして飾った王様
ミツイ

最初にイワサキから企画を聞いた時は、正直僕自身びっくりしました。プライム1スタジオにいて『塊魂』が出来ると思ってなかったので(笑)。ただ、企画の趣旨を聞いてみると、『塊魂』、そして王様や王子はまさに相性抜群だと感じました。

そこからは、ファンが求めているものと、『塊魂』だからこそできるオリジナリティを少しでも多く詰め込みたいと思い、コンセプトを練っていきました。

テーマ2シンプルなもの

石田氏

プライム1スタジオさんとしては、思ったよりシンプルな立体物ですよね?

ミツイ

我々プライム1スタジオを知っている方だと、名前を聞いた時に想像するものって、大きくて、カチッとした造形で、ものすごく作り込まれたジオラマのようなものだと思うんです。

ただ、塊魂の良いところって、自分たちの生活空間にキャラクターがいるだけで、そこが塊魂の世界になることだと思います。例えば、自分の食器や文具がそのままジオラマのステージになったり。

そう考えると、我々の方で無理にストーリーを作り込んだり、世界観を足し過ぎたりするのも、少し違うなと思い今回は必然的にシンプルな方向になって行きました。出来上がったものを見た時に、「これぞ塊魂だな」と思えました。

文具の上に立つ王子
イワサキ

ゲームの基本構成がシンプルなので。そこにも繋がりますよね。『塊魂』が長く愛される要因ってやはりシンプルさですかね?

石田氏

そうですね。『転がす』、『巻き込む』、『大きくする。』この単純な3ステップで構成されているゲームとなり、シンプルでわかりやすいことが大きな要因の一つだと思います。

イワサキ

見ていて飽きないものもシンプルな物が多いですよね。

テーマ3サイズとポーズについて

石田氏

王子は5cmで作成いただけるだろうなという期待はあったのですが、その対比として王様がどの程度のサイズ感でどの程度の迫力になるのかとても期待してました。サイズの選定とポーズはどのように?

イワサキ

大きな王様は、大きくしたい。ちゃんと偉そうにしたい。そうしたら腕組み仁王立ちでしょうと。王様もゲームの中、大暴れされるんでいろんなポーズは考えられました。でも、空間の象徴になってもらいたかったので一番背が高く見えるポーズがいいのでこのポーズです。

一方、王子は身長5cm。正直もう少し大きな王子も考えたんです。でも、そこはせっかく王様も作るのだから、王様と並べたときの共通感、程よくカタマリも作れるサイズ。それなら設定5cmに拘ろう。それでもって王様はその10倍の50cm!!という決め方です。

ちなみに、「ワンス・アポン・ア・塊魂」のチュートリアルで王子が片付ける部屋の片隅に同じポーズをした、王様フィギュアがあります。これ後で気付いて全くの偶然なんですけど。この偶然も、ポーズの正解の証明かとも思いました。

『ワンス・アポン・ア・塊魂』チュートリアルの部屋に置かれた、腕組みポーズの王様フィギュア
『ワンス・アポン・ア・塊魂』チュートリアルより
王様は全高50cm(王子の10倍)、王子は5cm
石田氏

王子の10倍というインパクトのある数字でなおかつ自立しますし、何より王様の威厳と筋肉の表現があまりにもリアルで、監修の際、イワサキさんには思わず変態ですね!とお声がけしちゃいましたね(笑)

イワサキ

しっかりと誉め言葉と受け取りました(笑)

王子ポーズはカタマリを転がす様子も勿論ありました。でもなんというか、スッと立っている王子も全身で訴えて来るものがあって見てて飽きないのはこっちかもなと思いました。

王様、王子共通して、いろんな場所に置けるように考えると横に広がったポーズ、アクションポーズよりも縦にドーンとした構図になる方がディスプレイしやすいというのもあります。

テーマ4拘り

石田氏

メチャクチャこだわってますよね?

先ほども言いましたが、王様の肉体美(笑)!や、今まで見られなかったマントに隠された王様のバックショットなど、立体にならないと見えない部分がとても細かく表現されていて感動しました。王様の目の表現がまた凄い。ここまで目力を表現できるのかとこちらも感動しました。王子についても5cmながらも、磁石のギミック内蔵などこだわりを詰め込んでいただいているため、見た目以上の良さが感じられます。

腕組みをする王様
マントに隠された王様のバックショット
王様の目の表現
イワサキ

王子の磁石内蔵ギミックは王子を作る事を決めたときに、まず入れたい仕様でした。アイデア自体もまたシンプルですが、カタマリの設定に対して、すごく活きる仕様になると思っていたので。

石田氏

アイデアをご提案いただいた時に、リアルで巻き込んだ実感を得られると感じ最高だと思いました。なおかつ塊魂ユーザーとしては印象深い“モジクリン”などのオブジェクトも作成いただいたことにより、没入感といいますか、王子と塊がおいてある空間がゲーム内と同じ画面に見えるようになりとても感動しました。

王子とカタマリ、付属のオブジェクト
付属のオブジェクト「モジクリン」など
ミツイ

オブジェクトの付属は塊魂の世界のモノを出来るだけカタチにしたい思いでもありましたね。

プライム1スタジオは普段大きいものを作っている分、小さい物をどれだけ拘れるかは結構な課題なんです。

フルCG、超美麗グラフィック、生きているかのような表現など、情報量が大きさの中で活きるとクオリティを確保しやすいんですが、同じく大きい王様でもこの独特なアートワークもあって一筋縄にはいかない制作でした。

シンプルなデザインと言いたいんじゃないです。シンプルじゃないから。なんというか凄く記号的な造形をしているんですが、物凄く有機的な造形でもあって正解の線が導き辛い流石の奥深さを感じました。特に顎周り、額のバランス、目の深さと色々難しいお方でした。

出来上がった時、特に立体として出てきたとき、なんかもう見るだけでニヤニヤしてしまういい顔になったと思います。

イワサキ

王様の目の深さ、眼力を出す為に顔の表面と裏側から目を当てるパーツ分割に分けています。瞳と顔にしっかりとした境界が出来て自然な深みが出せるんです。仏像でも使われている手法なんですが・・・

石田氏

仏像と同じとは!・・・確かに。

フィギュアの制作に関しても本当に細かくコミュニケーションをとっていただき、制作されている方々の塊魂愛を感じることができて、このこだわり方なら安心できるなと感じてました。監修させていただいているときにも大きな手戻りなどはなかったのですが、王様の細かい表現だけはプライム1スタジオさんと協議しながら進められたかなと感じてます。

ミツイ

王様のお顔の奥深さが感じられて嬉しい監修でした。

石田氏

造形だけでなく、PVも見ましたがここにも拘りが感じられました。なんとなく思ったところなんですが、一本のPVで王様を先に見せているのも何か拘りがありますよね?

イワサキ

まずはこの製品のコンセプトをお伝えしたかったのが大きいです。(お部屋のシンボルに)普段当社の販促PVはあまり説明を入れないイメージ映像的な作りなのですが、今回はおおいに王様に語って頂きたかったのです。

いつも通りの口調で。そのうえで王子まで見て頂いてファンの方々がこう飾ろうとか、ここに置こうとか想像してくれたらいいなとPV制作スタッフと調整しました。

あとすべての物語は王様から始まる。というのが塊魂の基本なのではとも思うので最初に見せるのは王様!と言う考えもあります。ちょっとどうでもいい拘りかもですが、当社の各製品に振られる製品コードという番号がありまして、英記号+数字で構成なんですが数字の部分を王様が01、王子が02としています。『ワンス・アポン・ア・塊魂』オープニング曲の歌詞にもある「だから王子はナンバー2」になぞらえてもいます。

なので王子の前には王様がいるを大事にしてみました。「ホントはナンバー1」だからホントにどうでもいいのかもですけど・・・ご興味あれば製品ページに動画もコードもあるのでご覧になってみてください。

注釈 王様は ASYMKD-01/王子は ASYMKD-02

『A-SYMBOL 塊魂』王様・王子 PV
▶ PV(YouTube)はこちら
石田氏

王子は勿論なんですが、王様への敬愛の気持ちが凄く前に出てますね。

イワサキ

逆にお聞きしたいのですが、石田さんから見て王様ってどういう人なんでしょう?

石田氏

難しいですね・・・。王様は一言では表せない魅力があると思います。

良くも悪くも、表裏のない素直な人なんだと思います。思い付きで話すことで王子を困らせたりもしますが、人間味あふれる感情豊かな偉大な王様なんだと感じます。

ミツイ

『塊魂』って、触れているうちにジワジワと魅力が伝わってきて、気づけば「なんか癖になる」みたいなところがあると思うんです。王様は特に、その魅力が強いキャラクターだと思います。

王様の人柄にジワジワ惹かれていく感じって、実は『塊魂』そのものを好きになっていく感覚と重なるところがあると思うんです。

石田氏

もちろんそういうなんとなく好き、癖になるような好きになりかたというのもあると思いますし、そうさせる根本的に塊魂を好きになるポイント色々と要素はあるかと思います、巻き込むときの爽快感、大きくした達成感と最後ステージを見渡したときの物が無くなってキレイになっていることに対しての達成感が大きいと思います。

また、唯一無二な特徴を持つ王様のようなキャラクターも魅力の一つと考えております。各キャラクターの癖のある性格や、特徴があるからこその“塊魂シリーズ”として皆さんに受け入れていただけていると考えます。

イワサキ

その色々な要素を、私たちなりに出来るだけ盛り込もうとしたのが、今回の王様、王子のフィギュアなんですが石田さんはファンの方々にどのように扱って欲しいと思われますか?

石田氏

塊魂に限らず皆様の好きなものを詰め込んだ棚の上などに置いていただくことでより塊魂らしさを生み出せるものだと感じます。

是非周りに何もない、きれいな場所ではなく少し散らかった場所においていただきたいですね。

ミツイ

僕は王様を会社と自宅に一つずつ置くつもりなのですが、石田さんはどこに置きますか?

石田氏

私もどちらもおきたいことはもちろんですが、私は王様を置きたいです。出来れば家に。

あの圧倒的な存在感とクオリティを見てしまったら一家に一体という感じで欲しくなりますね(笑)

王様フィギュアを観察する石田氏

テーマ5この先は?

石田氏

発売が非常に楽しみなのですが、この先は?がファンの気になるところですよね?色んな事抜きにしてやりたいことありますか?

イワサキ

出来れば、許される限り塊魂の世界を造形で表現していきたいので、いくらでも出ちゃいそうですけど王妃が作りたいですね。この二人を作ったのだから…もちろんメイツたちも…

ほんと作りたいので、皆さんの応援が必要です。あえて言ってしまいますが買ってください(笑)

ミツイ

他のメイツはもちろん。王妃や大王様なんかも作ってみたいですね。王様も初代だけじゃなく色々なデザインがあるので、できるなら他の王様も見てみたいです。ただ、個人的な目標としては、いつかジャンボーマンを作りたいです(笑)塊魂のレギュラーメンバーですし、『塊魂トリビュート』でもステキムービーがあったので、きっと超超コアなファンもいると思うんです。

夢かもしれませんが、いつか実現できたら面白いなと思っています。

王様と王妃、王子やいとこたちのイラスト
ジャンボーマンのイラスト
ミツイ

石田さんから何かもっとこうして欲しい、見てみたいものとかありますか?

石田氏

ゲームをプレイされたことのある方は印象深いと思いますが、リザルト画面で王様の手に巻き込んだメイツたちが乗っかることがあるので、立っているバージョンもかっこいいのですが寝そべっている王様で手に王子が乗っかる形でも面白いかなとも思いました。

また、王様がしゃべる際に出てくる顔だけの王様バージョンも見てみたくなりました。

石田氏

最後に、購入を迷う塊魂ファンに向けて一言お願いします。

イワサキ

『塊魂』を立体で表現するに持てる愛情は全て注ぎ込み企画しました。飾ったあとの楽しみも無限にある王様と王子になってますし、購入して後悔ないものになったと思っています。

是非、2人がいる空間を楽しんでください!!

ミツイ

自分がファンだからこそ、拘りに拘りぬいた唯一無二のフィギュアに仕上がっています!

ぜひ、王様や王子を皆さんの生活の中に迎えて、自分だけの『塊魂』の世界を楽しんでください!

イワサキ

石田さんからもお願いします。

王様フィギュアと並んでインタビューに答える石田氏
石田氏

ゲームで初めて知った方はもちろん、キャラクターだけなんとなく知っている方も王様の偉大さと王子のかわいらしさどちらも満喫できるフィギュアになっていると感じます。

クオリティは間違いなく素晴らしいものを作り上げてくださいましたので、ぜひお部屋に王様と王子をお迎えして塊魂の世界をご自身で作り上げてみてください。

お二人とも、本日はありがとうございました!!

イワサキ ミツイ

ありがとうございました!!

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©Katamari Damacy™Series & ©Bandai Namco Entertainment Inc.

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